Il forum INDIPENDENTE sui materassi

Diciamo che dorsal sui materassi ha ancora molto da fare soprattutto nel rapporto qualità/prezzo.
Poi i materassi da te citati sono veramente al minimo sindacale.

Vi ringrazio tutti per le considerazioni e i suggerimenti che mi avete dato.
Alla fine ho preso un Falomo modello Soia Memory e una rete a doghe sottili.
Spero sia un buon prodotto e per pura curiosità vorrei saperne di più sulla struttura interna,se qualcuno conosce questo modello?
buona giornata

Il prodotto che tu hai comprato è sicuramente un buon prodotto.
Però comprare un prodotto e POI informarsi sulla struttura interna mi fa pensare che hai comprato una cosa che non conosci bene perchè non ti è stata ben illustrata.
La cosa mi fa una certa tristezza...

Si hai ragione, la vendita è stata sicuramente travagliata, e non ho trovato quel servizio che che spesso voi nominate. Non posso dir male del negoziante ma su alcune cose ne sapevo più io che non so niente...
alla,fine ho acquistato lo stesso lì per vari motivi.
comunque volevo solo sapere da chi conosce il,prodotto dei particolari che,ad esempio,sul,sito non ci,sono, ecc. Quelle,cose tecniche che sapete voi Ecco tutto li...

Scusa ma ci sarà qualcuno più cortese di me che ti darà queste info.
Io ti rispondo: per quale motivo io e gli altri dovremmo darti queste informazioni e metterti a disposizione conoscenze e compentenze acquisite con fatica ed amore del proprio lavoro quando tu sei una consumatrice che compra prodotti senza valutare la competenza di chi li vende e quindi alimenti il mercato che si basa su valori esattamente opposti a quelli che io ho sostenuto per una vita e che sostengono una buona parte dei rivenditori che partecipano a questo forum?
Ti dico questo senza astio nel rispetto della tua scelta, ma, per tua stessa ammissione hai acquistato un prodotto diverso da quello che pensavi perché hai avuto consigli dal forum e nonostante questo avrebbe dovuto farti capire l'importanza di una corretta consulenza tu hai scelto di comprare secondo altri parametri.
Quello che non hai capito è che tu hai comprato anche un buon prodotto ma la consulenza di un bravo rivenditore non sta in questo: di prodotti buoni ce ne sono tanti.
La consulenza ti assicura di comprare il prodotto giusto ed è una cosa molto diversa.
Se vai sulla neve ti servono gli sci, se vai in spiaggia il costume da bagno: ho visto tanta gente comprare costumi da bagno per andare sulla neve. Per carità il costume era bellissimo ma non se ne facevano niente..

Solo per dire: Io un materasso come il soia memory non lo avrei mai messo su una rete a doghe piccole.....

A parte la scortesia evidente, mi sembrano cose leggermente contraddittorie magnificare da una parte l'importanza del venditore e della consapevolezza del consumatore, criticare dall'altra il cambiamento dell'idea iniziale del consumatore e infine rifiutarsi di dare informazioni sul forum.

Cioè se uno non riesce ad avere le informazioni dal proprio venditore -che certo non si sceglie in base alla fama o alla competenza, che non si conosce a priori- né da un forum specifico di materassi come questo, dove le informazioni sono fornite col contagocce e dove si mandano avanti 4-5 marchi non di più, vorrei capire dove le deve andare a pescare queste informazioni, stante l'inaffidabilità di quelle dei produttori, o per lo meno come farsi una idea di massima.

Questa idea che il materassaio sia una consulente, un guru, uno psicologo, un chierico alla cui bravura (o incapacità) il consumatore inetto debba affidare la scelta del proprio materasso va totalmente rigettata. Non fosse altro che per il fatto che il materassaio risponde a logiche commerciali ed esattamente come il cliente ha a cuore il proprio portafoglio.

Vedi Blefaro, credo che qui nessuno si creda un guru o un chierico, ma semplicemente professionisti che spendono gratuitamente il loro tempo per fare un po' di cultura sulla qualità del dormire, che nel nostro paese manca competamente, e che tutti i giorni si scontrano con una clientela che ignora completamente questo argomento e quando deve comprare il nuovo materasso mette assieme, secondo una sua logica spesso errata, informazioni pescate qua e la da amici, colleghi, parenti e poi le usano come dogma mettendo sempre in discussione l'operato di chi i materassi li vende.
Ovviamente ci sono clienti attenti e umili che ascoltano chi i materassi li vende di mestiere come ci sono dei rivenditori che solo perchè hanno dei materassi in un negozio si spacciano per professionisti senza avere una vaga idea di come si costruisca un materasso.
Le informazioni che diamo cercano di essere sempre le più esatte possibili e difficilmente vedrai parlare rivenditori di marchi che non trattano.
Non siamo qui per beneficenza, ma per dare pareri e consigli a chi ce li chiede prima di compraare un nuovo materasso, se lo chiedi dopo ha poco senso e non sarebbe di nessun aiuto spiegare com'è fatto il materasso che hai preso perchè dovevi chiederlo prima a chi te l'ha venduto.

Scusa Blefaro, perchè sarei scortese?
Perchè non ho risposto a mike quello che probabilmente si aspettava?
Perchè ho deciso di non mettere GRATUITAMENTE le mie conoscenze a sua disposizione?

Penso di avere il diritto di rispondere come meglio credo nel rispetto dell'altra persona che mi pare non avere insultato o denigrato.
Penso anche di poter decidere se mettere a disposizione di un'altra persona quello che so, tantopiù se lo dovrei fare gratis.
Se io ti chiedessi di fare il tuo lavoro gratis come mi risponderesti?

Mi pare che tu abbia uno strano concetto di cortesia, che per te corrisponde PER LE ALTRE PERSONE a fare quello che dici tu o ad assencodare i tuoi balzani ragionamenti.

Io non mi sento un guru ma una persona che ha fatto un lavoro per 40 anni e nel bene e nel male, crede di averlo fatto decentemente.
Di aver imparato delle cose e di averne ancora tante altre da imparare, ma di poter parlare di materassi con cognizione di causa e di poter consigliare adeguatamente una persona se decide di comprarne uno.

Cioè se uno non riesce ad avere le informazioni dal proprio venditore -che certo non si sceglie in base alla fama o alla competenza, che non si conosce a priori- né da un forum specifico di materassi come questo, dove le informazioni sono fornite col contagocce e dove si mandano avanti 4-5 marchi non di più, vorrei capire dove le deve andare a pescare queste informazioni, stante l'inaffidabilità di quelle dei produttori, o per lo meno come farsi una idea di massima

Penso che tu visitassi il negozio di gente come Terji, Leonard, Materassi Ferrara (per citarne alcuni in ordine sparso) o avessi visitato il mio , non avresti avuto info con il contagocce ma avresti visto persone che spendono ore, si ORE, per spiegare le cose a persone che forse non compreranno mai e che quindi NON RIPAGHERANNO MAI IL LORO LAVORO.
Questo lo fai non solo se sei serio ma se ami il tuo lavoro, e lo fai anche difronte a persone ignoranti ed insolenti, come te, che denigrano il loro lavoro. Persone le quali del loro lavoro pensano che non valga niente perchè, poichè nella loro totale ignoranza e stupidità, pensano di poter racchiudere le prestazioni di un prodotto altamente SOGGETTIVO come il materasso in una tabella.
E lo fanno sulla base di UN SOLO ACQUISTO fatto in 10 anni!!!
Pensa se uno entrasse e vedesse te lavorare, 10 secondi ( si perchè penso che un'ora passata dentro un rivenditore ogni 10 anni possa corrispondere vedere il tuo lavoro 10 secondi in un giorno), mentre magari stai rosicchiando una matita o infilandoti le dita nel naso e si trovasse a giudicarti per quello.
Ovvio che ti riterrebbe più sveglio , ma sarebbe tratto in errore dall'averti visto pochi secondi.

Tu continui a parlare di cose che non conosci e che non sai ma ti senti in grado di giudicare perchè nella tua ignoranza unita alla tua supponenza, forse sei tu quello che si sente un guru, non hai ancora capito NON AVENDO LA MINIMA IDEA DI COSA VUOL DIRE FARE QUESTO LAVORO, quanti livelli di competenza diversi esistono sul mercato e quanto sia impegnativo e costoso in termini d'impegno fare bene un lavoro.
Poi certo si può anche fare male.

Quello che io volevo dire con il mio post era semplicemente che da consumatore ritengo di premiare quei venditori che al mio acquisto portano un valore aggiunto, perchè se per una vita ho lottato e professato una crescita professionale del nostro settore e m'incavolavo di brutto quando vedevo venditori incompetenti venire scelti dai consumatori dopo che avevano fatto la scelta grazie alle competenze di altri solo per € 10 in meno, non posso che comportarmi da cliente "virtuoso" quando mi pongo nell'idea di fare un acquisto.

In questo caso specifico Miike ha avuto un aiuto e la possibilità di capire che il materasso si può acquistare in tanti modi, che ci sono diversi livelli di venditori e che poteva farsi ben consigliare.
Ha scelto CONSAPEVOLMENTE di non farlo, e di conseguenza ritengo giusto, poichè dovrei REGALARE le mie conoscenze, di non rispondere al suo quesito.
Questo non toglie che RISPETTO la sua scelta, parola che tu non conosci visto che continui A NON RISPETTARE IL LAVORO DI QUELLI CHE PARTECIAPANO A QUESTO FORUM, come rispetto tutte le scelte fatte con consapevolezza.
Dall'altra parte ha pagato una persona che gli ha fornito un lavoro pari ad un livello di 10 poi non può aspettarsi che altre persone, gli regalino gli altri 40 per arrivare ad un acquisto completo.
Se pago un imbianchino per verniciarmi il davanti della casa poi non mi aspetto che qualcun altro mi faccia tutto il resto gratis, o no?

stante l'inaffidabilità di quelle dei produttori

Quello che ancora non hai capito e che le informazioni dei produttori ci sono, semplicemente bisogna avere un certo grado di competenza per comprenderle, ma visto che tu non hai quel minimo di umiltà per capirlo continui a lamentarne l'assenza e non ti rendi conto che sei tu a non capire le cose.

Ma quando vai a comprare una macchina leggi quanti cavalli vapore ha ti spiegano anche cosa sono i cavalli vapore? ti spiegano come sono misurati? ti spiegano cosa voglia dire averne 200 invece di 100? ti spiegano perchè hanno deciso di fare un motore 6 cilindri invece di 8 o 4?

Inoltre se fossi in te mi preoccuperei delle etichette degli alimenti, dovi trovi scritto E201 e non hai la minima idea di cosa sia piuttosto che di cosa scrivono i produttori di materassi.

Anzi, visto che a tuo dire, ma io come ho già più volte detto non ci credo, sei un cittadino la cui civiltà porta a partecipare a questo forum per mettere in guardia i consumatori da questa cospirazione internazionale dei venditori di materassi, questa casta eletta e fortunata che pensa di detenere un sapere perchè li rende ricchi e famosi ma perchè non ti rivolgi a cose più alte magari andando a partecipare a forum sugli alimenti o sui medicinali o sulle case farmaceutiche?
Forse perchè ritieni di poter sapere tutto di materassi in 10 minuti mentre di alimentazione o farmacia sai di essere ignorante.
Forse non hai considerato che sei ignorante anche nel campo del riposo ma non te ne rendi conto perchè lo ritieni un prodotto banale? un prodotto che qualsiasi beota può capire.
Bene, tu sei la palese dimostrazione che non è così.

Questa idea che il materassaio sia una consulente, un guru, uno psicologo, un chierico alla cui bravura (o incapacità) il consumatore inetto debba affidare la scelta del proprio materasso va totalmente rigettata. Non fosse altro che per il fatto che il materassaio risponde a logiche commerciali ed esattamente come il cliente ha a cuore il proprio portafoglio.

Chiudo dicendo che io, come altri miei colleghi, nella mia vita mi sono trovato a dire, e scrivere su questo forum, che non per forza il materasso più costo è anche il migliore e spesso ho consigliato a persone che non ne avevano necessità di spendere meno e non di più.
Ti dico anche che questo mio comportamento a volte ha portato consumatori a comprare dove invece, perchè esistono anche nel nostro settore come in tutti, qualcuno li assecondava con logiche di puro profitto.
Ma questo è successo perchè alcune persone, come te, si sentono di sapere tutto e pensano di poter imparare in 10 minuti a fare il lavoro che ad altre persone è costato una vita d'impegno.

Certo ho lavorato per guadagnare (tu no?) ma non ho mai rubato niente a nessuno e quello che tu scrivi ed insinui lo trovo VERAMENTE E PER L'ENNESIMA VOLTA MOLTO OFFENSIVO.
Per questo mi vorrai perdonare se ho fatto un po' d'ironia, ammesso che tu sia capace di comprenderla....

Seguirono novanta minuti da applausi per Matress...

Concordo col discorso di matress, sul fatto di premiare il venditore migliore e io se posso lo faccio in tutti gli ambiti e gli acquisti che faccio.
In questo specifico caso mi son trovato a dover comunque acquistare lì anche se ho capito dopo (mia responsabilita...), e chiedendo info qua, che il venditore non era il massimo ( non so se le varie cose che mi ha detto erano in buona fede e sua ignoranza o per farmi fare l'affarone; parlo del discorso delle 2 lastre divise che secondo lui sono la norma e addirittura la maggior parte delle aziende non specificano la cosa e incollano le due lastre, per poi ricredersi chiedendo info, non so a chi, sui falomo).
Insomma ho dovuto fare una scelta e ho cercato di limitare i danni prendendo il prodotto migliore che potevo (e qui è vero sarei venuto volentieri nei vostri negozi ad acquistare, in quanto alla fine la consulenza in parte me la avete fatta voi ed in parte me la sono fatta da solo, con tutti i miei limiti ) e dalle caratteristiche e prezzo simili in quel negozio.
Se fosse andata diversamente sicuramente sarei andato a rivedere il progress come mi era stato consigliato...
Concordo anche con blefaro quando dice che una persona, ignorante in materia e che non naviga sui forum e deve fare un acquisto del genere, va in un negozio, magari vicino casa, e praticamente si affida al caso sperando che il negoziante sia competente o onesto o possibilmente entrambi, questo vale comunque per tutti i settori.
Non ho mai preteso niente da nessuno essendo i forum tutti gratuiti e liberi ed invece apprezzo chi mi ha fornito qualche informazione in più. Poi io sono curioso e non vedo perche non possa avere più informazioni su un prodotto anche se ho già scelto, tanto che di quel modello non se ne è parlato molto.

professione riposo ha scritto:Seguirono novanta minuti da applausi per Matress...

Come non quotare!

Vedi miike, il tuo intervento pacato e onesto denota che tu hai capito quello che noi stiamo cercando di dire da qualche giorno, il fatto che anche tu, come molti di noi, cerchi di premiare il venditore più competente dovrebbe essere la norma ma purtroppo cosi non è.
L'affidarsi al negozio vicino a casa, perdonami ma non può essere una scusa, se chi ti propone determinati prodotti non ha la competenza adeguata e tu lo riscontri, non vedo perchè non provare altri negozi, poi ovviamente il tuo caso specifico personale non può essere messo in discussione.
L'acquirente dovrebbe capire che il primo responsabile, non l'unico intendiamoci, della qualità del suo acquisto è lui stesso.
Spero che tu possa trovarti bene con il tuo nuovo materasso che comunque è prodotto da un'azienda seria.

Mah... a me sembra che si stia generalizzando un po' troppo....
Mi spiego: in linea d max sono concorde al 110% col discorso che state facendo sul fatto d premiare il commerciante + virtuoso, quello che dimostra competenza nn solo a parole, ma anche con i fatti; è vero anche, però, che c possono essere innumerevoli situazioni per cui un cliente si trova costretto a premiare il commerciante meno capace!

miike ha scritto: alla,fine ho acquistato lo stesso lì per vari motivi.

C sono realtà, e tutti voi lo sapete, in cui il negozio d materassi + vicino si trova a 40/50 km; in casi come questo, volente o nolente, nn hai molte possibilità d scelta!
Insomma il bottegaio può nn essere un gran chè, ma soluzioni alternative nn mi pare che ce ne siano; del resto nn si possono mica fare 100 km all'andata e 100 al ritorno x provare un materasso; così come il negoziante competente, dovendosi fare 200 km tra andata e ritorno x la consegna, deve far lievitare il conto!

C sono anche tanti d noi, che nonostante un'indiscutibile competenza, tendono a remunerarla con + dei 10 € citati da Matress...
Insomma: saranno anche competenti, ma tirano un po' troppo la corda!

Si può persino arrivare a dire che anche la componente umana ha il suo peso....
Insomma se tu sei preparato, ma sei un cafone... l'incompetente vende cmq + d te!

parlo del discorso delle 2 lastre divise che secondo lui sono la norma e addirittura la maggior parte delle aziende non specificano la cosa e incollano le due lastre, per poi ricredersi chiedendo info, non so a chi, sui falomo).

con tutto il rispetto qui stiamo parlando dell'ABC di prodotto. Sono cose che non si possono non sapere.

C sono realtà, e tutti voi lo sapete, in cui il negozio d materassi + vicino si trova a 40/50 km; in casi come questo, volente o nolente, nn hai molte possibilità d scelta!
Insomma il bottegaio può nn essere un gran chè, ma soluzioni alternative nn mi pare che ce ne siano; del resto nn si possono mica fare 100 km all'andata e 100 al ritorno x provare un materasso; così come il negoziante competente, dovendosi fare 200 km tra andata e ritorno x la consegna, deve far lievitare il conto!

Su questo permettimi di non essere d'accordo: 100 km per trovare competenza non li fanno a tuo parere ma ne fanno il doppio se solo gli si prospetta un risparmio che vale meno della benzina che spenderebbero.

Si può persino arrivare a dire che anche la componente umana ha il suo peso....
Insomma se tu sei preparato, ma sei un cafone... l'incompetente vende cmq + d te!

qui si parlava di competenza e non di cortesia. Mi pare che sei andato fuori tema.
Certo che se il negozio ha il pavimento con 2 dita di sterco sopra, la tua competenza vale poco....

on ho mai preteso niente da nessuno essendo i forum tutti gratuiti e liberi ed invece apprezzo chi mi ha fornito qualche informazione in più.

Certamente. Tu sei stato onesto e corretto e per questo ti è stato portato il rispetto che meriti.
Niente da dire.

C'è gente disposta a girare anche per i materassi, non credere, e oggigiorno ci sono corrieri che con 50 euro te lo portano più o meno in tutta italia.
Poi è ovvio che ci possono essere mille ragioni per comprare dove si vuole, e sarà tale rivenditore a dover rispondere a tutte le domande del cliente.