Budget, rivenditori e materassi no name

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lnzndr
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Re: Budget, rivenditori e materassi no name

Messaggio da lnzndr »

sricci ha scritto: 30 giu 2017, 09:33
Hai ragione su diversi punti, ci devo ragionare. Anche se è da verificare quanto una azienda di nome si faccia pagare un surplus per tale nome rispetto all'artigiano che ti fresa le lastre che pure compri a costi superiori visti i volumi inferiori

Ieri cmq per gradire sono andato a provare Bultex. Certo i costi sono ben differenti
Guarda, in primo luogo, in 99 casi su 100, l artigiano X nn t fresa nemmeno le lastre; le ordina già belle pronte dal produttore, questo, sempre ammesso che nn c sia un altro passaggio d mezzo! Parlo x esperienza diretta, c sono artigiani che, molto spesso, viste le ridotte dimensioni e i quantitativi esigui che vanno ad acquistare, sono costretti a rivolgersi ad un intermediario che faccia da ponte tra loro e il produttore! Vado a tradurre: molto spesso, se l artigiano X andasse direttamente dal produttore Y a prendere le lastre, si sentirebbe rispondere: "nn c sono problemi però, visto che hai bisogno d sole 10 lastre, oltre a pagarle d +, t faccio anche aspettare Tot tempo!"; questo è del tutto comprensibile se pensi che a fronte delle 10 lastre ordinate dall'artigiano c sono aziende che ne ordinano centinaia.
L'artigiano, allora cosa si trova costretto a fare, se nn vuole far aspettare il suo cliente 3 mesi x un materasso!? Va da una specie d "grossista" che, comprando quantitativi maggiori dei suoi direttamente dal produttore, gli permette, a fronte d una maggiorazione sul prezzo, d avere le lastre in tempi accettabili!

Tutto questo lo dico solo per completezza, senza nulla togliere al lavoro artigianale che in moltissimi casi è serio e d qualità!

Per quanto riguarda il nome, o la fama del brand, c sono aziende serissime, con costi + contenuti che vanno a collocarsi molto al d sopra del lavoro artigianale, come numero d pezzi venduti e come innovazione, e poco sotto aziende come Bultex .
sricci
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Re: Budget, rivenditori e materassi no name

Messaggio da sricci »

lnzndr ha scritto: 30 giu 2017, 10:04 Guarda, in primo luogo, in 99 casi su 100, l artigiano X nn t fresa nemmeno le lastre; le ordina già belle pronte dal produttore, questo, sempre ammesso che nn c sia un altro passaggio d mezzo! Parlo x esperienza diretta, c sono artigiani che, molto spesso, viste le ridotte dimensioni e i quantitativi esigui che vanno ad acquistare, sono costretti a rivolgersi ad un intermediario che faccia da ponte tra loro e il produttore! Vado a tradurre: molto spesso, se l artigiano X andasse direttamente dal produttore Y a prendere le lastre, si sentirebbe rispondere: "nn c sono problemi però, visto che hai bisogno d sole 10 lastre, oltre a pagarle d +, t faccio anche aspettare Tot tempo!"; questo è del tutto comprensibile se pensi che a fronte delle 10 lastre ordinate dall'artigiano c sono aziende che ne ordinano centinaia.
L'artigiano, allora cosa si trova costretto a fare, se nn vuole far aspettare il suo cliente 3 mesi x un materasso!? Va da una specie d "grossista" che, comprando quantitativi maggiori dei suoi direttamente dal produttore, gli permette, a fronte d una maggiorazione sul prezzo, d avere le lastre in tempi accettabili!

Tutto questo lo dico solo per completezza, senza nulla togliere al lavoro artigianale che in moltissimi casi è serio e d qualità!

Per quanto riguarda il nome, o la fama del brand, c sono aziende serissime, con costi + contenuti che vanno a collocarsi molto al d sopra del lavoro artigianale, come numero d pezzi venduti e come innovazione, e poco sotto aziende come Bultex .
è plausibile. voglio dire, la narrazione è: vado direttamente dal produttore di lastre e mi faccio assemblare il materasso e te lo vendo. e non posso sapere se Vefer offre tale servizio. ma la storia potrebbe essere: me lo faccio assemblare con materiali Vefer da un artigiano abbastanza grande che offre questo servizio a me e ad altri negozi. in pratica, o vai diretto con costi superiori a chi fa volumi ma un anello in meno nella filiera, o hai ancora l'anello ma è un artigiano che non ha costi di distribuzione, commerciali e marketing anche se qualche costo in più perché non farà dei volumi enormi. io te lo dico francamente, non ho dubbi che certe marche di offrano un prodotto superiore e non replicabile, però la sensazione è anche che il valore del loro marchio te lo facciano pagare davvero carissimo, diverse centinata di euro. su prodotti di fascia un po' più bassa ma comunque buona, più replicabili insomma perché assemblati e non su materiali proprietari come fanno moltissime aziende anche di qualità, la questione mi pare più nebulosa e forse, dico forse, invece di prendere il materasso della buona azienda XYZ puoi risparmiare 200 euro comprando un assemblato certificato e analogo no name, risparmiando sui costi di cui dicevo sopra. ovvio che valutare la qualità reale del materiale è una cosa che ci andrebbe una laurea in ingegneria chimica. non so nemmeno Vefer che qualità abbia

poi è sempre scelta personale decidere se si vuole il Ferrari o il BMW. io non ho ancora deciso, perché vorrei un ottimo materasso, però certi prezzi sono davvero impegnativi, scendendo di un gradino trovi comunque prodotti confortevoli e in quel range si pone il quesito di questo post, che permetterebbe risparmi cospicui, senza pretendere di spendere 600 euro per un materasso di qualità

mi puoi fare qualche nome delle aziende di cui mi parli alla fine?
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Re: Budget, rivenditori e materassi no name

Messaggio da lnzndr »

sricci ha scritto: 30 giu 2017, 10:54 te lo dico francamente, non ho dubbi che certe marche di offrano un prodotto superiore e non replicabile
Si, e no, nel senso che sicuramente certe aziende, e mi riferisco a quelle realtà in grado d "schiumare" internamente, come ad esempio Dorelan, ti offrono un prodotto esclusivo! Esclusivo, però, non significa migliore in senso assoluto; ovviamente, facendolo in autonomia, quello che trovi da loro, non lo trovi da altri, però c sono anche, come in tutte le produzioni, prodotti mediocri!
sricci ha scritto: 30 giu 2017, 10:54 però la sensazione è anche che il valore del loro marchio te lo facciano pagare davvero carissimo, diverse centinata di euro
Sicuramente, come per qualsiasi prodotto, rivolgersi all'azienda, per così dire, di firma, richiede un sacrificio economico maggiore; dire se, in termini monetari, ci sia tutta questa differenza, in termini di qualità..... Francamente, io sono anni che sento questa domanda aleggiare, anche tra gli addetti ai lavori! Ti posso dire che, certamente, la qualità d un prodotto va valutata nel senso più ampio del termine; la qualità del materasso X non è data solo dalla lastra avvolta dentro la sua bella fodera; qualità è anche velocità e serietà nelle consegne, è una garanzia affidabile, che non significa garantire il prodotto 1000 anni, vuol dire garantirlo per 2, ma farlo seriamente, intervenire tempestivamente quando i problemi si manifestano, e fidati che, prima o poi, a qualcuno, si manifesteranno!

Ora, per rispondere alla tua ultima domanda:
sricci ha scritto: 30 giu 2017, 10:54 mi puoi fare qualche nome delle aziende di cui mi parli alla fine?
Io personalmente, come già accennato in precedenza vendo con molta soddisfazione, accanto alle marche blasonate, MecFlex! A discapito di tutti coloro, e ti assicuro, che non sono poi così tanti, che definirebbero uno specialista che tratta un'azienda del genere poco serio, o poco rispettabile, io ti dico:

- Rivestimenti certificati;
- Lastre interamente Made in Italy, Orsa o Olmo certificate anch'esse;
- Elasticità e velocità nelle consegne (in alcuni casi fin troppo veloce, materasso singolo venduto il 1 giugno, ordinato in giornata, 2/3/4 giugno chiusura per il ponte, 6 giugno materasso scaricato in magazzino).

Ora io dico MecFlex, perchè parlo per esperienza diretta, ma ti assicuro che ce ne sono a badilate di aziende serissime...

Ovviamente tutto questo per quel che riguarda il prodotto medio; tradotto il prodotto da 700/1000 € lo prenderei e lo consiglio senza problemi; quello da 2000, personalmente, lo prenderei da altre aziende, sicuramente tra quelle più famose!
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Re: Budget, rivenditori e materassi no name

Messaggio da sricci »

ti ringrazio. diciamo che io inizialmente mi ero dato come cifra un intorno di 1500, che è un po' la terra di confine fra il blasonato e ciò ci cui parli tu, e non so bene come muovermi

per fare qualche nome, lo Slam di Bultex a 1600 non mi ha dato le sensazioni di Elements, che però costa 2000. se dovessi stare sulla fascia che mi sono dato, mi sono chiesto dove altro cercare per dare maggior valore al mio denare, motivo per cui ho guardato anche ai no name (che stavano sotto quella cifra)

c'è poi il problema che la qualità nel tempo puoi vederla solo dormendoci per anni, e lì più che affidarti a marche blasonate non puoi fare
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Re: Budget, rivenditori e materassi no name

Messaggio da lnzndr »

sricci ha scritto: 30 giu 2017, 12:18 c'è poi il problema che la qualità nel tempo puoi vederla solo dormendoci per anni, e lì più che affidarti a marche blasonate non puoi fare
E chi l ha detto!? Io non ti dico di rivolgerti a uno sconosciuto che lavora nel suo garage! Ci sono realtà storiche che, magari, sono sul mercato da 50 anni! Questo a parer mio è un ottimo indicatore di professionalità!

Io, dal canto mio, ho sempre pensato che, se sei un ciarlatano, il mercato non ti darà mai la possibilità di resistere tanto a lungo!
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Re: Budget, rivenditori e materassi no name

Messaggio da sricci »

lnzndr ha scritto: 30 giu 2017, 12:25
sricci ha scritto: 30 giu 2017, 12:18 c'è poi il problema che la qualità nel tempo puoi vederla solo dormendoci per anni, e lì più che affidarti a marche blasonate non puoi fare
E chi l ha detto!? Io non ti dico di rivolgerti a uno sconosciuto che lavora nel suo garage! Ci sono realtà storiche che, magari, sono sul mercato da 50 anni! Questo a parer mio è un ottimo indicatore di professionalità!

Io, dal canto mio, ho sempre pensato che, se sei un ciarlatano, il mercato non ti darà mai la possibilità di resistere tanto a lungo!
certo, se però prima che il mercato ti faccia fuori mi tiri il pacco siamo punto e a capo

io non escluso nulla cmq, son qua per raccogliere pareri e nomi, visto che come è ovvio non vendendo materassi non conosco tutto il mercato
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Re: Budget, rivenditori e materassi no name

Messaggio da lnzndr »

sricci ha scritto: 30 giu 2017, 13:35 certo, se però prima che il mercato ti faccia fuori mi tiri il pacco siamo punto e a capo
Ah beh, su quello non ci piove, vero è anche che io ho fatto riferimento ad aziende che sono da 50 anni sul mercato....

E, fidati, non ci resisti 50 se sei un bidonaro!
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Re: Budget, rivenditori e materassi no name

Messaggio da sricci »

Grazie cmq. Se qualcun altro vuole suggerirmi qualche nome mi fa una cortesia. Sono alto 1.73, peso 76 kg, spalle larghe, posizione peggiore possibile per dormire (pancia in giù) che vorrei costringermi a migliorare con un materasso ottimale, se non di lato almeno a pancia in su. In realtà mi metto giù solo per addormentarmi, questione psicologica, poi si rimetto nel sonno su in automatico, di fatto dormo a pancia in su

Di marca nota ho provato Bultex Surf che ho trovato un po' troppo morbido e accogliente, Slam più gradevole come rigidità ma appena eccessiva o comunque meno accogliente, comunque preferito al Surf, Elements il migiore perché accogliente ma comunque sostenuto, ergonomico direste voi, purtroppo molto costoso. Mi chiedevo qualche altro modello con caratteristiche simili a quest'ultimo ma costo inferiore, ovviamente a discapito di un po' di prestazione
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Re: Budget, rivenditori e materassi no name

Messaggio da Tralebracciadimorfeo »

Ciao, se vuoi provare un Bultex adatto a te rimanendo nel budget ti suggerisco Sunny, possibilmente con fodera Ice Care. E' il prodotto strutturalmente meno complesso della gamma ma i materiali usati sono i medesimi degli altri, solo che distribuiti diversamente. Dei materassi della linea Bultex è quello meno ergonomico per cui, avvertendolo tu come più sostenuto, potresti trovarlo di tuo gradimento.
Di Dorelan hai provato Nube? Simile a Sunny ma un po' meno elastico. Sempre nettamente all'interno del tuo budget.
Un materasso che potresti trovare gradevole è anche Relaxody di Falomo ma qui sali leggermente però a mio avviso potrebbe valere la pena.

Per quanto concerne tutta la discussione di prima aggiungo un fatto che mi pare che non sia stato trattato (ma forse mi è solo sfuggito): comprare un materasso con struttura brevettata (come Dorelan, Bultex, Tempur) ti da la certezza di avere poi a casa lo stesso oggetto che hai provato in negozio. Questa è una condizione che l'artigiano e anche piccoli materassifici non possono garantire perchè sono in balia delle variazioni che i gommifici possono in qualunque momento apportare. Non sono infrequenti i casi di materassi provati in negozio e scelti perchè morbidi e vedersi recapitare a casa un materasso assai più rigido o viceversa.
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Re: Budget, rivenditori e materassi no name

Messaggio da Leonard »

da sricci » ven 30 giu 2017, 4:22 pm
Di marca nota ho provato Bultex Surf che ho trovato un po' troppo morbido e accogliente, Slam più gradevole come rigidità ma appena eccessiva o comunque meno accogliente, comunque preferito al Surf, Elements il migiore perché accogliente ma comunque sostenuto, ergonomico direste voi, purtroppo molto costoso. Mi chiedevo qualche altro modello con caratteristiche simili a quest'ultimo ma costo inferiore, ovviamente a discapito di un po' di prestazione
Con che fodere hai provato Slam ed Elements?

Da quello che scrivi uno Slam con fodera Ice care potrebbe essere un buon compromesso.
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Re: Budget, rivenditori e materassi no name

Messaggio da lnzndr »

Tralebracciadimorfeo ha scritto: 30 giu 2017, 19:11 Questa è una condizione che l'artigiano e anche piccoli materassifici non possono garantire perchè sono in balia delle variazioni che i gommifici possono in qualunque momento apportare. Non sono infrequenti i casi di materassi provati in negozio e scelti perchè morbidi e vedersi recapitare a casa un materasso assai più rigido o viceversa.

Si, confermo, però bisogna anche ammettere, che è un malcostume tutto italiano!

Che io sia un'azienda colossale, o che sia il signor Rossi, se t ordino X, tu mi devi dare X! Quello che molti produttori fanno, nei confronti del piccolo è semplicemente approfittarsi della loro dimensione; mettendo poi il piccolo nelle condizioni d dover recapitare a casa dei suoi clienti prodotti non conformi! Vorrei vedere, se al posto del signor Rossi c fosse B&T, se si permetterebbero anche solo d pensare a fare scherzi del genere!
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Re: Budget, rivenditori e materassi no name

Messaggio da sricci »

Tralebracciadimorfeo ha scritto: 30 giu 2017, 19:11 Ciao, se vuoi provare un Bultex adatto a te rimanendo nel budget ti suggerisco Sunny, possibilmente con fodera Ice Care. E' il prodotto strutturalmente meno complesso della gamma ma i materiali usati sono i medesimi degli altri, solo che distribuiti diversamente. Dei materassi della linea Bultex è quello meno ergonomico per cui, avvertendolo tu come più sostenuto, potresti trovarlo di tuo gradimento.
Di Dorelan hai provato Nube? Simile a Sunny ma un po' meno elastico. Sempre nettamente all'interno del tuo budget.
Un materasso che potresti trovare gradevole è anche Relaxody di Falomo ma qui sali leggermente però a mio avviso potrebbe valere la pena.

Per quanto concerne tutta la discussione di prima aggiungo un fatto che mi pare che non sia stato trattato (ma forse mi è solo sfuggito): comprare un materasso con struttura brevettata (come Dorelan, Bultex, Tempur) ti da la certezza di avere poi a casa lo stesso oggetto che hai provato in negozio. Questa è una condizione che l'artigiano e anche piccoli materassifici non possono garantire perchè sono in balia delle variazioni che i gommifici possono in qualunque momento apportare. Non sono infrequenti i casi di materassi provati in negozio e scelti perchè morbidi e vedersi recapitare a casa un materasso assai più rigido o viceversa.
ho letto qua sul forum del Sunny, purtroppo il venditore non me lo ha fatto provare, non so se forse non lo trattasse, ma posso chiedere. io gravito fra Mlano e Pavia e purtroppo ho trovato sul sito Bultex un solo rivenditore

se ho capito bene il Sunny è l'entry level di Bultex con memory, giusto?

Dorelan non l'ho ancora sondato e lo avevo in programma. anche Falomo mi manca e non saprei bene dove cercarlo, non ho individuato molti multimarca di grandi marche
Ultima modifica di sricci il 02 lug 2017, 15:01, modificato 1 volta in totale.
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Re: Budget, rivenditori e materassi no name

Messaggio da sricci »

Leonard ha scritto: 30 giu 2017, 22:42 Con che fodere hai provato Slam ed Elements?

Da quello che scrivi uno Slam con fodera Ice care potrebbe essere un buon compromesso.
Slam con Ice Care
Elements con Fitplus

Slam poteva anche andare bene, il problema è che poi provi Elements che è più ergonomico (che io traduco con sostegno + accoglienza) e ti trovi meglio. il che per carità è anche ovvio, salendo di fascia. ci sono però 450 euro di differenza, che non sono pochi
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Re: Budget, rivenditori e materassi no name

Messaggio da Tralebracciadimorfeo »

sricci ha scritto: 02 lug 2017, 14:55 se ho capito bene il Sunny è l'entry level di Bultex con memory, giusto?
Si, però attenzione: entry level non vuole dire peggiore in questo caso. I materiali che l compongono sono esattamente gli stessi che compongono prodotti più costosi della stessa gamma. E' solo come essi sono distribuiti e la modalità di assemblaggio che implica meno sprechi e complicazioni e rendere il Sunny più economico. Se piace un supporto più sostenuto è sicuramente da provare.
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Re: Budget, rivenditori e materassi no name

Messaggio da Materassi FERRARA »

quoto il collega.
il primo prezzo di un'azienda non sempre corrisponde al primo prezzo di un'altra, vale la pena valutare il materasso nella sua interezza.
Un Sunny puoi considerarlo con la fodera Bvisco o Feel che lo rende molto meno "entry" se vogliamo dire così :wink:
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