Consiglio grazie

Tutto sui materassi, le reti, i guanciali e gli accessori. Consigli e pareri personali sui materassi a molle, in lattice, a molle indipendenti, a memoria di forma, futon, tatami, reti di legno o in metallo, ed altro ancora
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FLEXY
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Consiglio grazie

Messaggio da FLEXY »

Buonasera... Sono di corporatura robusta e sono in giro per trovare il mio nuovo materasso... Sono 1,85mt X 115 ( ahimè :cry: ) kg
Ho provato qualche materasso presso i rivenditori fisici e mi è piaciuto un dorelanbed voice ( sul sito non lo trovo... :cry: ) che è, finora, quello che mi ha soddisfatto di più...ho visto su un sito (non so se posso scriverlo, quindi lo ometto) un materasso che si chiama imperiale xxl che mi sembra ( almeno dalla descrizione...) un ottimo materasso.... credo similare (?)per quanto riguarda la struttura e che tra le altre ha la certificazione dei materiali OEKO - TEXT in CLASSE 1.
I prezzi dei due, nella misura 90X200, che è quella che mi serve, non si discostano molto.... quindi il costo non incide nella mia valutazione....
Vorrei sapere se qualche utente ha comprato i due materassi e che impressioni ha avuto.....grazieeee!
pm64
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Re: Consiglio grazie

Messaggio da pm64 »

Sarebbe interessante sapere cos'altro hai provato, e perché ti è piaciuto di meno, giusto per capire un po' meglio su cosa basi il tuo giudizio, da una parte, e dall'altra quali sono i tuoi gusti.
Di cose impossibili da provare non dico nulla, a maggior ragione se anche il motivo più ragionevole per prenderle in considerazione, ovvero il basso budget, non esiste.
A mio avviso le prove le dovresti fare in un centro multimarca, e non è questo il caso dei negozi Dorelanbed. Non so se hai già provato a visitare un negozio multimarca ben fornito... se sei fortunato e ci trovi gente preparata, la prova a confronto diretta è significativa, almeno a mio parere.
Materassi FERRARA
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Re: Consiglio grazie

Messaggio da Materassi FERRARA »

Perdonami: tutte le volte che utenti hanno assimilato prodotti dalle schede tecniche alla resa dei conti hanno assimilato prodotti che uno con l'altro non c'entravano niente, anche perchè parlando di prodotti sicuramente realizzati con materiali differenti nessun paragone è possibile se non sulla base di test comparativi dopo aver ben capito cosa deve fare un materasso.
Lascia stare il pc e visita un negozio multimarca ben fornito :wink:
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FLEXY
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Re: Consiglio grazie

Messaggio da FLEXY »

pm64 ha scritto:Sarebbe interessante sapere cos'altro hai provato, e perché ti è piaciuto di meno, giusto per capire un po' meglio su cosa basi il tuo giudizio, da una parte, e dall'altra quali sono i tuoi gusti.
Di cose impossibili da provare non dico nulla, a maggior ragione se anche il motivo più ragionevole per prenderle in considerazione, ovvero il basso budget, non esiste.
A mio avviso le prove le dovresti fare in un centro multimarca, e non è questo il caso dei negozi Dorelanbed. Non so se hai già provato a visitare un negozio multimarca ben fornito... se sei fortunato e ci trovi gente preparata, la prova a confronto diretta è significativa, almeno a mio parere.
ho provato secilflex(non ricordo il modello ma un ibrido con Waterlily) per me troppo morbido, un sealy hybrid 29 cm, ed un permaflex Silver il prezzo era simile ai due di sopra a meno del permaflex più economico...Sono materassi da circa 700 euro ( cento euro in più od in meno)(anche quello visto sulla rete) a meno, ripeto, del permaflex(sono dei singoli. Il fuori misura incide del 15/20%)
il sealy hybrid anche lui troppo morbido
Il permaflex Silver come sostegno ed accoglienza non molto distante, ovviamente a mio soggettivo parere ed a discapito del prezzo , dal dorelanbed voice che è esteticamente identico al fisiology (il voice è cmq un 2000 molle - in versione matrimoniale - twin system + memory hd , htot 29 cm, per come riferitomi dal rivenditore)...il dorelanbed Voice ha quel grado di accoglienza che è, per me, soddisfacente...ma non me ne sono innamorato....
Altri consigli su materassi da provare presso rivenditore?
Nessun utente ha provato o comprato l'imperiale xxl?
Grazie a tutti in anticipo...
Materassi FERRARA
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Re: Consiglio grazie

Messaggio da Materassi FERRARA »

Stai provando a caso.
Prodotti tra loro non omogenei e non adatti alla tua corporatura, se non il twin forse.
La prova non serve a te per capire cosa ti piace, soprattutto se non hai chiaro cosa ti serve, ma dovrebbe da una parte verificare se l'analisi delle tue esigenze fatta da un consulente trova riscontro e nel contempo a metterti in evidenza alcuni aspetti del riposo.
Hai assimlato tra loro dei materassi solo perchè sono a molle con il memory ma tecnicamente sono prodotti molto diversi.
Non puoi confrontare un silver di Permaflex che è il loro primo prezzo con un Hybrid e un Hybrid con il dorelan Twin (solo per dirne una il primo ha un solo lato di utilizzo il secondo due.....)
Molto probabilmente non hai trovato dei consulenti che sono riusciti a farti comprendere le cose importanti per poi poter ben scegliere.
Posso però anche presumere, perdonami la franchezza, che ti sei affacciato a questo acquisto nel modo sbagliato basandosi su parametri di valutazione che non hanno nessuna logica tecnica.
Se hai incontrato solo venditori che pensano che il loro lavoro sia esporre materassi da provare cercane altri ma presta attenzione a non aver condizionato questo loro atteggiamento, comunque sbagliato, con il tuo modo di porti.

Giusto per farti capire cosa intendevo quando ti ho detto, nel mio precedente intervento, che a volte le persone vedono similitudini tra prodotti che non ci sono confrontare un molleggio twin, che non amo particolarmente, con quello dell'imperiale è come confrontare un'auto sportiva con una land rover solo perchè sono due macchine.
Molleggi tecnicamente diversissimi, fatto salvo poi quello che ti scrivo sotto sull'imperiale, e strutture di fodera altrettanto diversa.
Non ho mai provato l'imperiale ma sono convinto che alla prova, anche se non so bene quale sia il molleggio che c'è dentro, sarebbe tutt'altra cosa che il twin.
Venendo al materasso che hai visto on line, per farti capire quanto è facile per un non adetto ai lavori confondere le caratteristiche e dare importanza a cose che ce l'hanno, cosa molto sfruttata da chi vende un prodotto da uno schermo di pc ti dico:
nella pagina del sito che propone l'imperiale xxl, sito di un'azienda che a mio sapere non produce materassi anche se dice di farlo, ci sono due foto del materasso con due molleggi diversi e nemmeno uno tra questi è quello che comunemente viene inteso come 1600 molle.
quindi non si sa che molleggio ha questo materasso ne quante molle ha, valore comunque inutile perchè a parità di numero di molle due molleggi possono essere completamente diversi come diversissimi possono essere due materassi a parità di molleggio.
A proposito: 1600 molle su che misura? Perché tu capisci che misurarle su un 160x190 è diverso che misurarle su 180 × 200.
in teoria un 180x200 dovrebbe avere il 18% in più di molle....
E poi dai: credi davvero che mai qualcuno possa vendere a 2690€ per questo materasso?
chi ha stabilito questo prezzo? chi poi lo deve vendere scontato? e allora perchè non dire direttamente 990€.
Tanto in negozio non lo vende nessuno, casualmente.
Allora non potrebbe essere che hanno sparato un prezzo assurdamente alto di partenza, tanto tu non sei in grado di valutare la coerenza con di questo prezzo, solo per far apparire lo sconto?
Se ti dicessero che una panda costa 50.000€ e poi ti fanno 80% di sconto ci crederesti o ti metteresti a ridere e penseresti che stanno cercando di prenderti in giro ?

Nessuno può avere esperienza su questo materasso perchè oggi chiama in un modo e domani, magari con un altro tessuto si chiamerà in un altro, proprio perchè nessuno possa assimilarli.
Chi vende on line a cambiare un nome ci mette 10 secondi e in questo modo evita confronti tecnici e di prezzo nel tempo....

Infine non è la struttura certificata oketoex ma, lo scrivono loro, solo il memory
Certificato poi a loro dire poi, perché casualmente non c'è il numero di verifica che obbligatoriamente dovrebbero mettere quando parlano di oekotex.

Comunque anche se lo mettessero tu non avresti modo di verificare se il materiale all'interno sua effettivamente quello certificato.
Attenzione, non dico che non lo sia, semplicemente che esiste questo rischio
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FLEXY
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Re: Consiglio grazie

Messaggio da FLEXY »

Materassi FERRARA ha scritto:Stai provando a caso.
Prodotti tra loro non omogenei e non adatti alla tua corporatura, se non il twin forse.
La prova non serve a te per capire cosa ti piace, soprattutto se non hai chiaro cosa ti serve, ma dovrebbe da una parte verificare se l'analisi delle tue esigenze fatta da un consulente trova riscontro e nel contempo a metterti in evidenza alcuni aspetti del riposo.
Hai assimlato tra loro dei materassi solo perchè sono a molle con il memory ma tecnicamente sono prodotti molto diversi.
Non puoi confrontare un silver di Permaflex che è il loro primo prezzo con un Hybrid e un Hybrid con il dorelan Twin (solo per dirne una il primo ha un solo lato di utilizzo il secondo due.....)
Molto probabilmente non hai trovato dei consulenti che sono riusciti a farti comprendere le cose importanti per poi poter ben scegliere.
Posso però anche presumere, perdonami la franchezza, che ti sei affacciato a questo acquisto nel modo sbagliato basandosi su parametri di valutazione che non hanno nessuna logica tecnica.
Se hai incontrato solo venditori che pensano che il loro lavoro sia esporre materassi da provare cercane altri ma presta attenzione a non aver condizionato questo loro atteggiamento, comunque sbagliato, con il tuo modo di porti.

Giusto per farti capire cosa intendevo quando ti ho detto, nel mio precedente intervento, che a volte le persone vedono similitudini tra prodotti che non ci sono confrontare un molleggio twin, che non amo particolarmente, con quello dell'imperiale è come confrontare un'auto sportiva con una land rover solo perchè sono due macchine.
Molleggi tecnicamente diversissimi, fatto salvo poi quello che ti scrivo sotto sull'imperiale, e strutture di fodera altrettanto diversa.
Non ho mai provato l'imperiale ma sono convinto che alla prova, anche se non so bene quale sia il molleggio che c'è dentro, sarebbe tutt'altra cosa che il twin.
Venendo al materasso che hai visto on line, per farti capire quanto è facile per un non adetto ai lavori confondere le caratteristiche e dare importanza a cose che ce l'hanno, cosa molto sfruttata da chi vende un prodotto da uno schermo di pc ti dico:
nella pagina del sito che propone l'imperiale xxl, sito di un'azienda che a mio sapere non produce materassi anche se dice di farlo, ci sono due foto del materasso con due molleggi diversi e nemmeno uno tra questi è quello che comunemente viene inteso come 1600 molle.
quindi non si sa che molleggio ha questo materasso ne quante molle ha, valore comunque inutile perchè a parità di numero di molle due molleggi possono essere completamente diversi come diversissimi possono essere due materassi a parità di molleggio.
A proposito: 1600 molle su che misura? Perché tu capisci che misurarle su un 160x190 è diverso che misurarle su 180 × 200.
in teoria un 180x200 dovrebbe avere il 18% in più di molle....
E poi dai: credi davvero che mai qualcuno possa vendere a 2690€ per questo materasso?
chi ha stabilito questo prezzo? chi poi lo deve vendere scontato? e allora perchè non dire direttamente 990€.
Tanto in negozio non lo vende nessuno, casualmente.
Allora non potrebbe essere che hanno sparato un prezzo assurdamente alto di partenza, tanto tu non sei in grado di valutare la coerenza con di questo prezzo, solo per far apparire lo sconto?
Se ti dicessero che una panda costa 50.000€ e poi ti fanno 80% di sconto ci crederesti o ti metteresti a ridere e penseresti che stanno cercando di prenderti in giro ?

Nessuno può avere esperienza su questo materasso perchè oggi chiama in un modo e domani, magari con un altro tessuto si chiamerà in un altro, proprio perchè nessuno possa assimilarli.
Chi vende on line a cambiare un nome ci mette 10 secondi e in questo modo evita confronti tecnici e di prezzo nel tempo....

Infine non è la struttura certificata oketoex ma, lo scrivono loro, solo il memory
Certificato poi a loro dire poi, perché casualmente non c'è il numero di verifica che obbligatoriamente dovrebbero mettere quando parlano di oekotex.

Comunque anche se lo mettessero tu non avresti modo di verificare se il materiale all'interno sua effettivamente quello certificato.
Attenzione, non dico che non lo sia, semplicemente che esiste questo rischio
Grazie per le info... Ovviamente il mio condizionamento è stato solo questo..." mi serve un materasso adatto a me, cosa mi consigliate?"
Non ho mai detto ai rivenditori voglio molle, memory od ibrido....mi sono fidato di loro...
Ps nel video sotto il materasso visto in rete, si dice che tutti i materiali con i quali è prodotto il materasso sono certificati oketoex.
Detto questo, il materasso ha un prezzo non basso sicuramente.... Ma dal momento che leggendo gli altri post " se paghi poco, vale poco"... Questo non costa poco... Quindi se costa probabilmente, dico probabilmente, vale. Ma d'altro canto ho visto che il coro unanime è che pagare tanto non vuol dire che, per forza, sia sinonimo di qualità eccelsa....ma questo, perdonami, vale per tutti i materassi che siano di marca o meno...
Scusami, una domanda da ignorante .... dal momento che scrivi "Comunque anche se lo mettessero tu non avresti modo di verificare se il materiale all'interno sua effettivamente quello certificato." ....e dal momento che, a questo punto, comprerò da rivenditore fisico, come posso verificare se il materiale all' interno(per quelli di marca..) sia quello certificato? All' interno del materasso ci sono marchi, numero di lotto?
Grazie in anticipo...
Materassi FERRARA
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Re: Consiglio grazie

Messaggio da Materassi FERRARA »

Scusami, una domanda da ignorante .... dal momento che scrivi "Comunque anche se lo mettessero tu non avresti modo di verificare se il materiale all'interno sua effettivamente quello certificato." ....e dal momento che, a questo punto, comprerò da rivenditore fisico, come posso verificare se il materiale all' interno(per quelli di marca..) sia quello certificato? All' interno del materasso ci sono marchi, numero di lotto?
le aziende che si producono i materiali come dorelan nella loro certificazione mettono il nome del loro materiale.
quindi se guardi la certificazione dorelan troverai indicato "materiale Myform Memory [ecc.]".
Se loro dichiarano sull'etichetta del materasso di usare myform memory, sai che quel materasso usa materiale cerficato perchè altrimenti avrebbero dichiarato il falso in etichetta, cosa facilmente perseguibile.
Se un'azienda invece fa un materasso e dichiara che il suo memory che usa è certificato, ma ti fornisce un numero dove è stato certificato ad esempio "materiale memory di colore giallo densità tra i 40 kg/metro cubo e i 60 kg/metro cubo" e loro dichiarano che nella fodera c'è memory non rischiano niente perchè il collegamento tra la scritta memory e la certificazione la fai tu, non loro, e quindi la probabilità che questo succeda sono più alte, che vengono moltiplicate dal fatto che certi produttori, in particolare quelli che vendono direttamente o dicono di farlo, non hanno il rivenditore come tramite.
Se io nel mio negozio ho creato una gamma che in base a certe prestazioni e ad un certo comfort, faccio provare i prodotti e li propongo in base a queste caratteristiche ho la necessità che i materassi che poi ordino siano come quelli che ho in prova fatte salve le minime tolleranze che ci sono sui prodotti tessili.
Chi vende al pubblico può consegnare a 10 clienti 10 materassi diversi per prima cosa perchè non li hanno provati e quello che gli arriva non lo sanno, secondo perchè tanto il cliente nr 3 non saprà mai se ha un materasso diverso dal nr 5 e dal nr 7.
Questo permette alle aziende che vendono direttamente di servirsi di volta in volta dal fornitore di espansi, di molle, ecc. diversi in base al prezzo più basso perchè tanto se poi alla fine i materassi risultano diversi non è un problema, come invece lo sarebbe per le aziende che vendono attraverso i rivenditori e questo potrebbe spingerle a comprare da produttori che non hanno certificato il materiale tanto poi esteticamente non è distinguibile da quello certificato e se usano lo stesso numero difficilmente qualcuno si accorge della differenza.
A questo aggiungi che giustamente, oekotex non permette l'utilizzo dell'etichetta sul materasso se non è certificato il prodotto nella sua interezza, cosa per la verità molto complessa da fare perchè ci sono aziende che fanno lo stesso materasso con 8 fodere diverse e dovrebbero fare 8 certificazioni.
Poi come sempre c'è chi fa il furbo mettendo l'etichetta sul materasso e poi scopri che certificato è il tessuto e altri che hanno certificato tutto e cioè "materasso a molle, in memory e in lattice, con tessuti a base di poliestere, viscosa, cotone in diverse percentuali".
A questo punto pur apparendo più garantisti a mio parere lo sono meno di quelli senza.

Purtroppo anche questa è diventata un giungla pertanto ai miei clienti dico che è importante valutare la cerificazione dei materiali interni, dei materassi in espanso/memoyr che sono la parte più a rischio, perchè imbottiture e tessuti, almeno quelli delle aziende primarie, omai sotto questo punto di vista sono tutti più che adeguati. :wink:

Anzi, spesso si vedono etichette sui materassi poi se vai a v
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FLEXY
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Re: Consiglio grazie

Messaggio da FLEXY »

Materassi FERRARA ha scritto:
Scusami, una domanda da ignorante .... dal momento che scrivi "Comunque anche se lo mettessero tu non avresti modo di verificare se il materiale all'interno sua effettivamente quello certificato." ....e dal momento che, a questo punto, comprerò da rivenditore fisico, come posso verificare se il materiale all' interno(per quelli di marca..) sia quello certificato? All' interno del materasso ci sono marchi, numero di lotto?
le aziende che si producono i materiali come dorelan nella loro certificazione mettono il nome del loro materiale.
quindi se guardi la certificazione dorelan troverai indicato "materiale Myform Memory [ecc.]".
Se loro dichiarano sull'etichetta del materasso di usare myform memory, sai che quel materasso usa materiale cerficato perchè altrimenti avrebbero dichiarato il falso in etichetta, cosa facilmente perseguibile.
Se un'azienda invece fa un materasso e dichiara che il suo memory che usa è certificato, ma ti fornisce un numero dove è stato certificato ad esempio "materiale memory di colore giallo densità tra i 40 kg/metro cubo e i 60 kg/metro cubo" e loro dichiarano che nella fodera c'è memory non rischiano niente perchè il collegamento tra la scritta memory e la certificazione la fai tu, non loro, e quindi la probabilità che questo succeda sono più alte, che vengono moltiplicate dal fatto che certi produttori, in particolare quelli che vendono direttamente o dicono di farlo, non hanno il rivenditore come tramite.
Se io nel mio negozio ho creato una gamma che in base a certe prestazioni e ad un certo comfort, faccio provare i prodotti e li propongo in base a queste caratteristiche ho la necessità che i materassi che poi ordino siano come quelli che ho in prova fatte salve le minime tolleranze che ci sono sui prodotti tessili.
Chi vende al pubblico può consegnare a 10 clienti 10 materassi diversi per prima cosa perchè non li hanno provati e quello che gli arriva non lo sanno, secondo perchè tanto il cliente nr 3 non saprà mai se ha un materasso diverso dal nr 5 e dal nr 7.
Questo permette alle aziende che vendono direttamente di servirsi di volta in volta dal fornitore di espansi, di molle, ecc. diversi in base al prezzo più basso perchè tanto se poi alla fine i materassi risultano diversi non è un problema, come invece lo sarebbe per le aziende che vendono attraverso i rivenditori e questo potrebbe spingerle a comprare da produttori che non hanno certificato il materiale tanto poi esteticamente non è distinguibile da quello certificato e se usano lo stesso numero difficilmente qualcuno si accorge della differenza.
A questo aggiungi che giustamente, oekotex non permette l'utilizzo dell'etichetta sul materasso se non è certificato il prodotto nella sua interezza, cosa per la verità molto complessa da fare perchè ci sono aziende che fanno lo stesso materasso con 8 fodere diverse e dovrebbero fare 8 certificazioni.
Poi come sempre c'è chi fa il furbo mettendo l'etichetta sul materasso e poi scopri che certificato è il tessuto e altri che hanno certificato tutto e cioè "materasso a molle, in memory e in lattice, con tessuti a base di poliestere, viscosa, cotone in diverse percentuali".
A questo punto pur apparendo più garantisti a mio parere lo sono meno di quelli senza.

Purtroppo anche questa è diventata un giungla pertanto ai miei clienti dico che è importante valutare la cerificazione dei materiali interni, dei materassi in espanso/memoyr che sono la parte più a rischio, perchè imbottiture e tessuti, almeno quelli delle aziende primarie, omai sotto questo punto di vista sono tutti più che adeguati. :wink:

Anzi, spesso si vedono etichette sui materassi poi se vai a v
Sei stato molto chiaro, grazie.
In ogni caso non posso verificare ( su nessun materasso) che il materiale all' interno sia quello certificato.... ma mi devo fidare della serietà dell' azienda.
Materassi FERRARA
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Re: Consiglio grazie

Messaggio da Materassi FERRARA »

in teoria tutto e falsificabile.
se anche l'azienda ti desse un numero di lotto, una certificazione ecc. alla fine anche queste potrebbero essere false.
Falsificano nel campo alimentare dove i controlli sono 1 milione, figurati per il resto
Ma se ci sono aziende dove il collegamento tra prodotto certificato e materasso è riportato sulla documentazione, etichetta, e quindi a fare i furbi rischiano grosso, in altre invece questo collegamento non esiste e quindi non rischiano niente.
se tu volessi fare il furbo, visto anche che di certo quello che ti ho spiegato non è alla portata di tutti, ti comportesti come la media del mercato oppure faresti tutto quanto è in tuo potere per dimostrare che stai facendo le cose correttamente?
Io credo che se uno si assume determinati oneri lo fa perchè vuole comportasi bene, altrimenti sarebbe più facile, più economico e non così penalizzante a livello di vendite fare come chi si comporta in modo meno trasparente.
la garanzia non sarà mai al 100% ma in alcuni casi hai il 99% in altri il 1%.
Poi c'è chi per paura di mangiare male al ristorante va al mcdonald così è certo di mangaire da schifo e non corre rischi :wink:

ps. è inutile che quoti tutto il mio discorso, rende difficile leggere quanto scritto
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Re: Consiglio grazie

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Hai perfettamente ragione.... Nulla da eccepire..Grazie della disponibilità :D
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